ქართული მატიანე

საქართველოს ზოგადი და მსოფლიოს სამხედრო ისტორია
User avatar
Capitan Alatriste
ფორუმელი
Posts: 723
Joined: 22 Nov 2009 02:07

ქართული მატიანე

Postby Capitan Alatriste » 27 Jun 2010 09:58

მოკლედ აქ დავწეროთ საქართველოს ისტორიის შესახებ! ამ თემის გახსნა გადავწყვიტე მას შემდეგ, რაც ერეკლე მეფეზე გვქონდა პოლემიკა და მივიჩნევ, რომ ყველასთვის საინტერესო თემა იქნება!


მინდა დავიწყო ქართველების წარმომავლობით! მაგალითად; გრიგოლ რობაქიძე მიიჩნევდა, რომ ქართველები ქალდეველებიდან წამოვიდნენ, ზოგი ამბობს ბასკებს, ზოგიც რას! მოკლედ ვინც რა იცით ამის შესახებ დაწერეთ, მაგრა მაინტერესებს თქვენი აზრი!
Esto es un tercio espanol

Hannibal
ფორუმელი
Posts: 531
Joined: 14 Jun 2009 22:58

Re: ქართული მატიანე

Postby Hannibal » 11 Jul 2010 18:16

http://www.istoria.ge/qrono/wlebi.htm ნახეთ როგორ სხვანაირად წერია ყველაფერი. :shock:

რუხი კარდინალი
ფორუმელი
Posts: 13
Joined: 07 Sep 2010 17:09

Re: ქართული მატიანე

Postby რუხი კარდინალი » 07 Sep 2010 17:38

ქართველი ერი პროტოქართული მოდგმის შთამომავალია./ არსებობდა ოთხიათასი წლის წინათ დიდი პროტოქართული რასა რომლის სიმბოლოცაა პრომეთე ანუ ამირანი. შემდეგ ეს რასა ექსპანსიების შედეგად განადგურდა და მისი გადარჩენილი ნაწილი იბერო-კავკასიურ განსტოებად ლოკალიზირდა კავკასის ტერიტორიაზე ქართველყრი ტომების სახით. ეს დიდი რასა და მოსგმა რომელიც უზარმაზარ ცოდნას ფლობდა ( ანუ პრომეთე რომელსაც ჰქონდა ცეცხლი, ცოდნა..) მიეჯაჭვა კავკასიას ანუ აქ დარჩა და ის ჩაანაცვლა ბერძნულმა ( ელინურმა ) ცივილიზაციამ.. ანუ მითიურად ზევსმა.

შემდგომ მოხდა ამ რასის გაერთიანება ( ტომთა გაერთიანება )
და ქართველების ერად ჩამოყალიბების პროცესი დაიწყო....
თავდაპირველად კოლხეთის სამეფოს სახით ( თუმცა ეს სადავო საკითხია ) შემდგომ ფარნავაზის სამეფოში
თუმცა ფაქტია რომ ფარნავაზის დროს ერთიანობის შეგნება და ნახსოვრობა იმ ძველი ერთობისა ჰქონდათ ქართველებს.

ცნობილია რომ ქართველები ქართლოსის საფლავზე წელიწადში ერთხელ ადიოდნენ და გლოვობდნენ. ქართლოსი ეს ქართული მოდგმის ბიბლიური წინაპარია. ანუ ის ძველი პროტოქართული მოდგმა არის იაფეტური მოდგმა http://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%A5% ... 1%E1%83%98
ქართველები ამ დატირებით იმ ძველ დიდებასა და ერთიანობას დასტიროდნენ და თავიანთ მისტიურ თაურდმდგენს როგორც რობაქიძემ უწოდა მას - კ ა რ დ უ.

ქართველ ერს მრავალი სხვა მოდგმა შეერია. გვქონდა ეროვნული იდენტობის სხვა და სხვა ეტაპი.
ეს ფართო თემაა და რთული... ბევრია საწერი მასზე
„უფროისი ამისსა სიყუარული არავის აქუს, რაითა სული თვისი დადვას მეგობართა თვისთათვის" (იოანე 15, 13)

User avatar
NAZGHA
ფორუმელი
Posts: 6281
Joined: 12 Apr 2009 12:55

Re: ქართული მატიანე

Postby NAZGHA » 07 Sep 2010 18:21

რუხი კარდინალი
რომელი მოდგმა შეერია და როდის თუ შეგიძლია რომ დაწერო
ყველაზე ძნელი საკუთარ თავზე გამარჯვებაა...

რუხი კარდინალი
ფორუმელი
Posts: 13
Joined: 07 Sep 2010 17:09

Re: ქართული მატიანე

Postby რუხი კარდინალი » 07 Sep 2010 18:28

NAZGHA
ბერძნული კოლონიზაციები თავის დროზე რომ არსებობდა ისტორიკოსები თვლიან რომ ასიმილირდნენ ქართველური მოდგმის ხალხებში. კავკასიის ყველა მოდგმა მონათეასავები მეტ-ნაკლებად მნონაწილეობდნენ ქართველთა ეთნოგენეზისში.. შემდგომი შემოსევების დროს ქართველებს ერეოდათ დამპყრობლები სპარსელები, თურქული მოდგმის ტომები...
აღევა იყო ქართული ისტორიის მანძილზე ძალიან დიდი.. მონღოლთა ბატონობის დროს იყო ასევე სერტიოზული აღერვა და ქართულ გარეგნობაზე რაღაც დონით აისახა...
შეგვერიენ ებრაელებიც რომლებიც ბევრი სახლობდნენ აქ.
ყივჩაღთა ოჯახებიც ჩვენში ასიმილირდნენ და მე ვიცი რომ მათ ძალიან მალე უკვე ნაყივჩაღარები ეწოდებოდათ...

ისტორიკოსთა სამართლიანი დაკვირვებითა და ანალიზით მეთორმეტე საუკუნის საქართველოში განსხვავებული ეთნიკურობისა და რელიგის ხალხი ქართველებად მიოიაზრებოდნენ თუ ისინი ქართველი სუვერენის მორჩილებაში იმყოფებოდნენ რადგან ფეოდალიზმის დროს სუვერენის მორჩილება იყო ერთ-ერთი უმაღლესი იდენტობის წყარო...

ისტორიულ ეტაპებზე ეროვნული იდენტოპბა სხვა და სხვა იყო და არა ერთიანი.
დღეს დღევანდელი სტანდარტებით ცდილობენ შეხედონ საკითხს და უარყოფენ ერის სხვა და სხზვა დროს არსებობას.. ძველ დროში.

ეს მცდარია რა თქმა უნდა რადგან ქართველმა ერმა იდენტობის ეტაპები განვლო უბრალ;ოდ სხვა და სხვა და რაც სიტყვაზე თამარის დროს აგრძნიბინებდა ქართველეს რომ ქართველია ის დღეს არ არის და ვერც იქნება...
„უფროისი ამისსა სიყუარული არავის აქუს, რაითა სული თვისი დადვას მეგობართა თვისთათვის" (იოანე 15, 13)

User avatar
NAZGHA
ფორუმელი
Posts: 6281
Joined: 12 Apr 2009 12:55

Re: ქართული მატიანე

Postby NAZGHA » 07 Sep 2010 18:31

რუხი კარდინალი
ყივჩაღების დიდი ნაწილი როგორც ვიცი უკან გაბრუნდა მხოლოდ მცირე ნაწილი დარჩა. ისე სულ მაინტერესებდა კი ერეოდაო სპარსულ თურქული სისხლი მარა მაგის დამამტკიცებელი საბუთი წყარო შეგიძლია დადო?? ოღონდ ის არ მითხრა იასნა შეერეოდა დამპყრობელი იყოო :)
ყველაზე ძნელი საკუთარ თავზე გამარჯვებაა...

რუხი კარდინალი
ფორუმელი
Posts: 13
Joined: 07 Sep 2010 17:09

Re: ქართული მატიანე

Postby რუხი კარდინალი » 07 Sep 2010 18:34

NAZGHA
არ გაბრუნებულა უკან. ქრისტიანობაც მიიღეს, დამკვიდრდნენ და ასიმილირდნენ.
ქართველი ეთნოგრაფებისგან მაქვს მოსმენილი და სტატიები არ გამაჩნია სიფრულ ვერსიად.

ქართველი ისტორიკოსებისა და ეთნოგრაფების კვლევები მაქვს მცირე ტირაჟიანი წიგნების სახით.
აქა - იქ დევს ინტერნეტში და თუ ვიპოვი დავდებ.
ერთიერთი ასეთია როლანდ თოფჩიშვილის ქართველთა ეთნიკური ისტორია და ისტორიულ-ეთნოგრაფიული მხარები რომელიც ინტერნეტში დევს და ნახავ გუგლით.
„უფროისი ამისსა სიყუარული არავის აქუს, რაითა სული თვისი დადვას მეგობართა თვისთათვის" (იოანე 15, 13)

User avatar
NAZGHA
ფორუმელი
Posts: 6281
Joined: 12 Apr 2009 12:55

Re: ქართული მატიანე

Postby NAZGHA » 07 Sep 2010 18:45

რუხი კარდინალი
შეგიძლია ლინკი რომ დადო?
ყველაზე ძნელი საკუთარ თავზე გამარჯვებაა...

რუხი კარდინალი
ფორუმელი
Posts: 13
Joined: 07 Sep 2010 17:09

Re: ქართული მატიანე

Postby რუხი კარდინალი » 07 Sep 2010 18:54

http://despani.com/component/content/ar ... toria.html


ქართველების გააფხაზება უძველესი აფხაზეთი ძველქართული წყაროების თანახმად
მიტროპოლიტი ანანია ჯაფარიძე
http://www.gtu.ge/Faculties/teology/boo ... xazeba.pdf

ქართველების გაოსება შიდა ქართლი
მიტროპოლიტი ანანია ჯაფარიძე
http://www.gtu.ge/Faculties/teology/boo ... qarTli.pdf

ქართველთა გაბერძნება. ლაზეთი-თრიალეთი
მთავარეპისკოპოსი ანანია ჯაფარიძე
http://www.gtu.ge/Faculties/teology/boo ... rZneba.pdf

ქართველთა გალეკება. საინგილო
მიტროპოლიტი ანანია ჯაფარიძე
http://www.gtu.ge/Faculties/teology/boo ... lekeba.pdf

ქართველთა გასომხება. ქართლ-კახეთი
მიტროპოლიტი ანანია ჯაფარიძე
http://www.gtu.ge/Faculties/teology/boo ... omxeba.pdf

ქისტების გამაჰმადიანება XX ს-ის საქართველოში
მიტროპოლიტი ანანია ჯაფარიძე
http://www.gtu.ge/Faculties/teology/boo ... veloSi.pdf

კოლხეთი - “ქვემო ივერია”.
მიტროპოლიტი ანანია ჯაფარიძე
http://www.gtu.ge/Faculties/teology/boo ... iveria.pdf


ორი თვალსაზრისი ქართველი ხალხის ჩამოყალიბების დროის შესახებ
მიტროპოლიტი ანანია ჯაფარიძე
http://www.gtu.ge/Faculties/teology/boo ... esaxeb.pdf
„უფროისი ამისსა სიყუარული არავის აქუს, რაითა სული თვისი დადვას მეგობართა თვისთათვის" (იოანე 15, 13)

User avatar
NAZGHA
ფორუმელი
Posts: 6281
Joined: 12 Apr 2009 12:55

Re: ქართული მატიანე

Postby NAZGHA » 07 Sep 2010 19:02

რუხი კარდინალი
მადლობა
ყველაზე ძნელი საკუთარ თავზე გამარჯვებაა...

User avatar
CZ88
ფორუმელი
Posts: 935
Joined: 14 Apr 2009 22:50
Location: Germany, BW

Re: ქართული მატიანე

Postby CZ88 » 08 Sep 2010 16:07

მადლობთ, კაპტან და კარდინალ, საინტერესო მასალებია .
Was tust du Kind im grauen Rock, in dem dein Bruder stritt und litt?
Mein Kind, wo blieb dein braun Gelock, was kommst du im Soldatenschritt? :(
***
Gud, Jeg er så ensom © A.Johansen
***
Не выйдет из меня ужь тракторист,пахать уже нельзя, а сеять поздно..

User avatar
arcivi9
ფორუმელი
Posts: 1107
Joined: 21 Aug 2009 14:09

Re: ქართული მატიანე

Postby arcivi9 » 08 Sep 2010 17:36

რუხი კარდინალი
შემდგომი შემოსევების დროს ქართველებს ერეოდათ დამპყრობლები სპარსელები, თურქული მოდგმის ტომები...
აღევა იყო ქართული ისტორიის მანძილზე ძალიან დიდი.. მონღოლთა ბატონობის დროს იყო ასევე სერტიოზული აღერვა და ქართულ გარეგნობაზე რაღაც დონით აისახა...
შეგვერიენ ებრაელებიც რომლებიც ბევრი სახლობდნენ აქ.
ყივჩაღთა ოჯახებიც ჩვენში ასიმილირდნენ და მე ვიცი რომ მათ ძალიან მალე უკვე ნაყივჩაღარები ეწოდებოდათ...

ამას გენეტიკა თუ გაარკვევს ზუსტად
მამაცმან კაცმან თავი თვისი მგელს უნდა ამსგავსოს და მტრის ლაშქარი ცხვრის ფარად ჩაითვალოს; ვითარცა მგელი ცხვარსა, ესრეთ მტერსა უნდა მიუხდეს; ხოლო გამარჯვება ღმრთისა ხელთა არს.


მეომრული შეგონება ლუარსაბ მეფისა



ძალა ერთობაშია, სისუსტე-მრავალპარტიულობაში

User avatar
CZ88
ფორუმელი
Posts: 935
Joined: 14 Apr 2009 22:50
Location: Germany, BW

Re: ქართული მატიანე

Postby CZ88 » 08 Sep 2010 17:47

arcivi9
arcivi9 wrote:ამას გენეტიკა თუ გაარკვევს ზუსტად

ხო :( ფაქტი კი მაგრად ტეხავს ... გააშავეს ეს თეთრი ხალხი :S ყველგან რომ პრობლემებს ქმნიდნენ რა ეს ოგა-ბოგა ტომები :(
Was tust du Kind im grauen Rock, in dem dein Bruder stritt und litt?
Mein Kind, wo blieb dein braun Gelock, was kommst du im Soldatenschritt? :(
***
Gud, Jeg er så ensom © A.Johansen
***
Не выйдет из меня ужь тракторист,пахать уже нельзя, а сеять поздно..

User avatar
arcivi9
ფორუმელი
Posts: 1107
Joined: 21 Aug 2009 14:09

Re: ქართული მატიანე

Postby arcivi9 » 08 Sep 2010 17:49

CZ88 wrote:arcivi9
arcivi9 wrote:ამას გენეტიკა თუ გაარკვევს ზუსტად

ხო :( ფაქტი კი მაგრად ტეხავს ... გააშავეს ეს თეთრი ხალხი :S ყველგან რომ პრობლემებს ქმნიდნენ რა ეს ოგა-ბოგა ტომები :(

არ მჯერა მე მაგის რომ თითქოს ბევრი ვინმე შეგვერია, მაშინ ენასაც დავკარგავდით
მამაცმან კაცმან თავი თვისი მგელს უნდა ამსგავსოს და მტრის ლაშქარი ცხვრის ფარად ჩაითვალოს; ვითარცა მგელი ცხვარსა, ესრეთ მტერსა უნდა მიუხდეს; ხოლო გამარჯვება ღმრთისა ხელთა არს.


მეომრული შეგონება ლუარსაბ მეფისა



ძალა ერთობაშია, სისუსტე-მრავალპარტიულობაში

User avatar
CZ88
ფორუმელი
Posts: 935
Joined: 14 Apr 2009 22:50
Location: Germany, BW

Re: ქართული მატიანე

Postby CZ88 » 08 Sep 2010 17:54

arcivi9 wrote:არ მჯერა მე მაგის რომ თითქოს ბევრი ვინმე შეგვერია, მაშინ ენასაც დავკარგავდით

ნებისმიერ შემთხვევაში მონღოლოიდური ტიპები ქართველებს არ გვყავს , ახლა ვინმე თურქსელჩუკი და სპარსი (სპარსელები არ იყვნენ უშნო ხალხი ისე) ჩაისახა ქართველი დედის წიაღში, წესით ეგ არ შეცვლიდა ისე გენეტიკას, რომ აქამდე გამოგვყოლოდა... აი, სომხების და მსგავსების ამბავი არ ვიცი, ვინც ინტენსიურად იყვნენ ჩვენს ტერიტორიაზე და ისედაც ნებაყოფილობითი ქორწინებები იყო...

ისე, მესხეთ-ჯავახეთის ხალხს რომ "ფრენგებს" უწოდებდნენ, ეგ ფრანგებიდან მოდის თუ კათოლიკობის გამო დაარქვეს? ამბობენ ტოტლებენის ჯარისკაცები დარჩნენ და დაქორწინდნენ ქართველებზეო. რაიმე გსმენიათ ამის შესახებ?
Was tust du Kind im grauen Rock, in dem dein Bruder stritt und litt?
Mein Kind, wo blieb dein braun Gelock, was kommst du im Soldatenschritt? :(
***
Gud, Jeg er så ensom © A.Johansen
***
Не выйдет из меня ужь тракторист,пахать уже нельзя, а сеять поздно..